Claude Makelele a reçu AS à Cobham, le centre d'entraînement de Chelsea. L’ancien joueur du Real Madrid a répondu à de nombreuses questions.
Comment se passe votre vie ?
Eh bien, je suis en vie ! Et lié au football. Vous ne me voyez pas beaucoup, bien sûr, parce que j'aime me taire. Comme on dit ici, l'underground est le meilleur endroit pour travailler...
Que faites-vous à Chelsea ?
Je suis le directeur sportif de l'Académie. Nous suivons de près les jeunes, surtout lorsqu'ils partent à l'étranger. Ici, à la maison, ils sont à l'aise, mais lorsqu'ils partent, ils découvrent la réalité du football. Et c'est là que nous faisons un effort pour les surveiller.
Est-ce que Makelele a besoin d'être lié au football ?
Oui, oui... C'est ma vie depuis que je suis très jeune. Si vous quittez le football actif et que vous vous en éloignez, vous vous perdez. C'est une vie très différente si vous entrez dans la société comme ça, tout d'un coup.
Il y a des joueurs qui, quand ils se retirent, ont l'impression d'être face à un abîme...
Je préparais ma retraite. Je l'ai anticipé. L'essentiel est que personne ne vous pousse à quitter le football. C'est traumatisant. Si tu as de la force et du sacrifice, tu peux jouer jusqu'à 40 ans, mais si quelqu'un décide de t'arrêter, c'est compliqué de passer à une autre vie. J'ai arrêté quand j'ai décidé d'arrêter moi-même.
Pourquoi avez-vous arrêté ?
J'ai vu qu'avec la nouvelle génération qui arrivait, il était compliqué de partager cette vie de sacrifice et de professionnalisme sérieux que j'avais.
C'était le cas ?
Soudain, il était difficile pour moi de gérer les joueurs sur le terrain. Je suis un gagnant. Et j'ai dit : "Ok Claude, c'est ça". J'ai vu, je ne sais pas, que j'étais entouré de personnes qui utilisaient le football pour autre chose, mais qui n'aimaient pas le football. Et j'ai toujours aimé le football, beaucoup. Oui, j'essaie de progresser, d'avoir une bonne vie et plus d'argent, mais toujours dans l’amour du football.
Qu'avez-vous fait à la retraite ?
J'étais au PSG et les Qataris venaient d'arriver. Ils m'ont demandé de rester et j'ai travaillé avec Leonardo, qui venait d'arriver comme directeur sportif. Mais écoutez, je ne suis pas un homme de bureau (rires). Un jour, je me suis assis avec Leonardo, Ancelotti voulait un homme pour l'aider sur le banc, et je suis resté avec lui.
Comment était-ce de travailler en tant que second avec Ancelotti ?
C'était intéressant. J'ai vu un entraîneur calme, exactement ce qu'il fait maintenant à Madrid. Avec de la personnalité. Il sait très bien gérer l'aspect humain. Il m'a donné la possibilité de faire ce que je voulais, de parler aux joueurs.
Qu'avez-vous appris de lui ?
Il avait l'habitude de me dire : "Pour être un coach, il faut se connaître, s'accepter. Si vous ne vous connaissez pas vous-même, vous ne pouvez pas gérer les gens". Et c'est vrai.
Est-ce qu'il vous rappelle Del Bosque ?
Beaucoup... Ce sont deux entraîneurs qui ne parlent pas beaucoup. Ça suffit avec leur façon d'être, avec leur langage corporel, avec leur regard. C'est comme ça qu'ils envoient des messages et vous savez ce qu'ils veulent. Ils gèrent les stars, et un joueur de ce niveau comprend tout avec peu de mots. Vous devez expliquer beaucoup de choses à un joueur ordinaire, en revanche.
Que représente Del Bosque dans votre carrière ?
J'ai fait un grand pas avec lui pour avoir du leadership. J'ai arrêté d'être seulement un bon joueur pour avoir la capacité de parler à mes coéquipiers sur le terrain, de prendre des décisions. Parfois, l'entraîneur ne peut pas avoir un contact rapide avec ses joueurs, ou du moins pas avant la mi-temps, et quelqu'un doit prendre cette initiative. Il m'a donné des responsabilités et m'a libéré, car le Real Madrid est un club très difficile...
Avez-vous trouvé difficile de vous adapter ?
C'était difficile car je suis arrivé à cause de Redondo. Imaginez juste. Redondo était un roi au Real Madrid et je devais jouer à son poste. Cela a été combiné avec le désordre de l'arrivée de Figo... Je ne sais pas, tout était un peu compliqué et c'était difficile pour moi. Ecoute, quand le Bernabéu te siffle, tu te chies dessus (rires).
Etiez-vous en avance sur votre temps ?
À l'époque, je ne le ressentais pas comme ça. Les journalistes, les fans... Tout le monde me considérait comme un simple footballeur physique. Personne ne savait que j'avais beaucoup de technique. La technique ne consiste pas seulement à faire une bonne passe ou à dribbler, ce qui est également vrai. La technique, c'est savoir comment attaquer et se défendre. C'est partir avec le ballon pour casser les lignes... Mais mes amis, mes coéquipiers le savaient. Les grands joueurs se reconnaissent très vite.
Vous êtes-vous senti incompris par les autres ?
J'étais ailier à Marseille et à Nantes ! J'étais un grand dribbleur... J'ai commencé à jouer là-bas. Mais à l'époque, au Celta ou à Madrid, j'aimais mon travail. Je ne me suis pas senti incompris. J'aimais courir 15 kilomètres dans un match, me battre, me battre pour les autres. Ça m'a donné beaucoup d'adrénaline. Cela m'est venu naturellement.
Qui vous a appris les clés de la position du 5 ?
Mon père.
Votre père jouait-il ?
Oui, au niveau international, au Zaïre. En 74, il a remporté la Coupe d'Afrique. Il était dans l'équipe du Président Mobutu, c'était les Léopards. C’était une légende dans mon pays.
A quel poste jouait-il ?
Numéro 6. C'est lui qui gérait tout au milieu du terrain. Et c'est lui qui m'a expliqué ce qu'était le football. Au début, il ne voulait pas que je joue...
Pourquoi ?
Il savait les sacrifices qu'il fallait faire, le travail quotidien, la dureté de l'entretien du physique... Et un père ne veut pas que son fils souffre, ou du moins il le voyait ainsi. Il m'a même dit : "Claude, il y a une limite après laquelle le football est un travail". Il faut bien dormir, ne pas sortir faire la fête, bien manger, s'entraîner..."
Parlons de Tchouaméni, le connaissiez-vous avant qu'il n'explose sur la scène internationale ?
Bien sûr... C'est mon travail (rires). Quand il était sur le point de signer, j'ai parlé avec Florentino, il voulait en savoir plus sur le joueur. Chelsea était également intéressée. Mais si le Real Madrid vous veut, vous devez y aller, car c'est la meilleure façon d'être un grand. N'importe qui aurait dit au gamin : "S'ils te veulent, vas-y, parce que tu peux devenir un grand joueur là-bas".
Qu'est-ce qui te plaît chez lui ?
C'est un très bon joueur. Il a cette double qualité, être bon au milieu de terrain et savoir comment attaquer. C'est un joueur complet. Cependant, pour être au niveau de Madrid, il faut avoir une personnalité comme celle de Modric. Il a le temps, et il doit apprendre de ceux qui l'entourent.
Comment se porte-t-il au Real Madrid ?
Eh bien, eh bien... Il s'adapte, non seulement au jeu du Real, mais aussi à ce que signifie le club et à toute l'histoire qui se cache derrière. Cela coûte cher. Je pense qu'Ancelotti et ses coéquipiers l'aident beaucoup. L'important est qu'il écoute, qu'il apprenne.
Où peut-il s'améliorer ?
Il doit devenir un leader, avoir du leadership, décider s'il veut être égoïste ou être là pour ses coéquipiers. Si ceux qui sont devant, qui sont très bons, gagnent, vous gagnez aussi. Il doit être comme Hierro, être un leader, comme Raúl... Quand cela arrivera, il mettra son nom dans le ciel du Real Madrid.
Est-il similaire à Casemiro ?
J'ai beaucoup parlé avec Casemiro. Et je vois son humilité. Il m'a dit : "Claude, j'ai vu tellement de vidéos de toi...". Et je lui ai dit : "Tu es meilleur que moi" (rires). Casemiro avait cette grande capacité à gérer le jeu. Vous êtes important lorsque vos coéquipiers se sentent perdus quand vous n'êtes pas là.
Tchouaméni peut-il devenir ce que Casemiro est ?
Tchouaméni aurait appris plus vite à côté de lui.
Camavinga est-il un 5 ou un 8 ?
Il peut jouer aux deux positions, mais je le vois plus là où se trouvent Kroos et Modric. Pour jouer comme un cinq, il a besoin de temps, pour s'habituer à cela. Dans cette position, vous ne pouvez pas perdre de balles, c'est trop dangereux. Dans un an ou deux, il comprendra les possibilités dont il dispose. Comme Tchouameni, il doit trouver un moyen de devenir un leader, car il construit une nouvelle équipe.
Tchouaméni et Camavinga sont-ils compatibles sur le terrain ?
L'important est qu'ils se comprennent, qu'ils ne se marchent pas sur les pieds. Qu'ils se partagent le travail comme Modric et Kroos l'ont fait pendant si longtemps.
Réussiront-ils à Madrid ?
Cela dépend d'eux. Cela ne dépend pas de l'entraîneur ou des coéquipiers. S'ils se disent oui, je vais réussir, ils le feront. Ils doivent y croire.
As-tu regretté d'avoir quitté Madrid ?
Toujours. Je ne voulais pas partir !
Et pourquoi êtes-vous parti ?
Parce que mon père m'a dit que je devais partir. Avec le temps on analyse les choses et je pense qu'il avait raison. J'ai aimé Madrid, bien sûr. C'est là que se trouvait mon âme. Je l'ai écouté quand il m'a dit : "Claude, quand quelqu'un, une personne ou un club, ne te respecte pas une fois, il ne te respectera plus jamais". C'est mieux d'être vendu, d'être vendu tranquillement... Mon père avait beaucoup de foi en mon football.
Est-ce que c’était une question d'argent ?
Non, non... Il s'agissait d'être valorisé. Je ne voulais pas d'argent. Il est arrivé un moment où le club m'a dit : "Nous allons te donner plus d'argent". C'était peu. Et quand le moment est venu, tout d'un coup, ils m'ont dit : "Non, non, non, non... Il n'y a pas d'argent". Ils avaient acheté Beckham et il touchait un certain salaire.
Madrid n'a pas essayé de vous retenir ?
Ils l'ont fait, oui. "Mon père va me tuer si je fais marche arrière", ai-je pensé à l'époque (rires). J'ai eu une conversation avec Valdano : "Tu es génial, pourquoi tu écoutes ton père". Et je lui ai dit : "Selon mon éducation, quand mon père parle, qu'il ait raison ou tort, je me tais". Les choses avaient déjà été décidées.
Comment avez-vous rencontré Mbappé ?
J'étais directeur technique à Monaco quand il était dans l'équipe des jeunes. C'était une époque où la famille voulait qu'il s'entraîne avec la première équipe. Mais il avait aussi de la personnalité. Il n'avait pas peur de dire les choses qu'il voulait dire.
Comment avez-vous fait face à cette situation ?
Le président m'a dit qu'il ne voulait pas signer sa prolongation à cause de cette question et je lui ai dit que je parlerais à ses parents. Et je leur ai donné un message : "Pour moi, Kylian doit jouer son premier match professionnel ici. Il a passé de nombreuses années dans l'académie des jeunes et il doit être un exemple pour les autres". Ce message devait être envoyé au club.
Et alors ?
La finale de la Coupe de France des jeunes était à portée de main. Et je leur ai dit qu’il jouerait cette finale et qu'ensuite je ferais pression pour qu'il monte dans l'équipe première. Et c'est comme ça que ça s'est passé. Et tout d'un coup, il est arrivé avec les seniors et c'était un... Ooooh ! En dix minutes, il a tout changé.
Et que s'est-il passé cet été ?
J'ai été surpris par tout, bien sûr, mais vous et moi pouvons parler tant que nous voulons, écrire un livre... Les seuls qui peuvent dire ce qui s'est passé sont Florentino et Mbappé.
Pensez-vous qu'il est bien conseillé ?
Son père connaît le football. Il essaie de le protéger. C'est normal.
Le voyez-vous toujours venir au Real Madrid dans le futur ?
Tout peut arriver...
